| Главная » Файлы » Сложные судьбы людские » Офлаг 68, бригада СС "Дружина" |
Гаврилов Федор Григорьевич
| 09.12.2017, 20:23 | |
ОПРОС бывшего полковника Красной Армии ГАВРИЛОВА Федора Григорьевича, доставленного самолетом из тыла врага в ночь на 22.4.1943 г. 22 апреля 1943 г. Москва Гаврилов
- родился в 1909 году на ст. Вапнярка юго-западной ж.д. на Украине.
Отец работал на железнодорожном транспорте машинистом и во время
крушения между ст.Жмеринка и Ярошенка в 1920 году погиб. В 1930 г. я
окончил харьковский автодорожный институт и в том же году призван в
Красную Армию, где находился до 22 сентября 1941 года, т.е. до момента,
когда я попал в плен. Я был шестимесячником. После шестимесячной службы
получил звание командира взвода и был оставлен в армии на должности
помощника начальника штаба бригады. Служил в Старо-Константинове в 8
танковой бригаде. Потом мне дали четвертую категорию и с этой категорией
я уехал в Киев. Здесь я работал преподавателем в Киевском
танко-механическом училище, сначала в батарее, а после был помощником
начальника учебного отдела. 22 сентября 1941 года в районе Оржица попал в плен. Имел два ранения, первое в Бродах (Западная Украина), второе - в Оржице.С 1939 по 1940 год - преподаватель общей тактики Бело-Церковского стрелково-пулеметного училища. С 1940 г. по день пленения помощник командира 24 танкового полка 12 танковой дивизии. В 1939 году получил звание подполковника. - Награды имели? - Был представлен к награде, но не знаю, утвердили или нет. - Взяты в плен, будучи ранен? - Да. - В сознании были? - Да, был в сознании. В плен попал весь штаб полка. Тогда же попал в плен оперативный отдел штаба Юго-западного фронта, командир 7-й танковой дивизии полковник Герасимов и много других. Командующий фронтом Кирпонос 19 сентября 1941 года застрелился. - Три дня я находился в Оржице. Там немцы подобрали меня и отвезли в Крестилево. Из Крестилева нас раненых отвезли в Кременчуг. Из Кременчуга во Владимир-Волынск, где лежал в общем госпитале по май месяц 1942 года. В госпитале никаких перевязок, никакого лечения не оказывали. - Где произвели первый опрос? - Первый опрос был произведен во Владимир-Волынске, через два месяца моего пребывания там. - А первую регистрацию? - Там же. - Вы попали в плен со знаками различия? - Нет. Я был тогда в комбинезоне. Немцы с меня сняли часы, сапоги и костюм. - Вы были одеты в форму? - Нет, я костюм успел снять сам и одеть комбинезон. Забрали также документы, удостоверение личности. - Партийный документ был? - Партийный документ я уничтожил еще до взятия меня в плен. - Вы сказали, что первый опрос был Вам во Владимир-Волынске? - Да, через две недели по прибытии во Владимир-Волынск меня опросили: фамилию, имя, отчество, год рождения. - Спросили какой части? - Какой части спрашивали уже в январе месяце. Также спрашивали о дислокации и вооружении части. Первый опрос был в конце октября месяца. Тогда же я получил личный №27441 военнопленного. - Фамилию, имя, отчество вы сказали правильно? - Да. - Вы были в лагере начсостава? - Лагерь был общий. Здесь был начсостав, политсостав и красноармейцы. Лагерь этот именовался офицерским, но были здесь и красноармейцы. Номер лагеря 119. В январе месяце нам дали опросный лист, где было 4-5 вопросов. Вопросы следующие: название части, где дислоцируется, в какое соединение входила, вооружение и примерная численность ко дню войны. - А где участвовал в боевых действиях - таким вопросом немцы не интересовались? - Был и такой вопрос. - Вопрос о должности, звании был? - Ни в анкете, ни в опросном листе таких вопросов не было? - В вашей анкете, а в анкетах других военнопленных? - В анкетах и листах у товарищей, которые лежали со мной в госпитале, я таких вопросов не видел. - Вы указали какой вы части? - Писать я не мог. Заполнял анкету русский переводчик, которому я сказал, что служил в 64 стрелковом полку. - Указали и дивизию? - На этот вопрос я ответил, что поехал прямо из дома, поэтому какая дивизия и соединение я не знаю. - Вы сказали, что дислоцировались в Бродах? - Да. - А в начале пленения вы также указали на 64 полк? - Да. - Почему вы указали на 64 полк? - 64 полк дислоцировался в Тарнополе, он был переменный полк, состоял из западных украинцев. Входил в состав 6 армии. Я примерно знал этот полк и поэтому указал на него. - Командира 64 стрелкового полка вы знали? - Нет. - У вас спрашивали, кто командир полка? - Таким вопросом не интересовались. - Вы рассказали, какое вооружение в 64 полку? - Я сказал, что в батальоне, в котором я был, были винтовки. Особенно они ко мне не приставали, ибо я был нездоров, лежал без белья, появилась цинга, перевязок никаких не делали, лежал на нарах. И когда начинают что-нибудь спрашивать, то буркнешь себе под нос и они не приставали. Из Владимир-Волынска меня вывезли в лагерь Бухенвальд. - Номер его? - Номера кажется не имеет. - В каком месяце вас туда перевели? - Примерно 25-26 июля. Там я был до 12 декабря. - На работах использовались? - Нет, я не мог ходить. - А другие? - Другие работали. Из лагеря Бухенвальд меня направили в рабочий лагерь в Гамбург. Из Гамбурга нас вывезли в лагерь Зонденберг, Верхняя Силезия. Это было примерно 12 декабря. Утром 6 марта в Зонденберге нас построили в шеренги и комендант лагеря сообщил, что нас отправляют в боевые дружины русских национальных войск. - Не спрашивая вашего согласия? - Да, после сообщения коменданта о том, что мы уезжаем в боевые дружины национальных войск, мы прибыли в Люблин, где встретил нас Садовский. Садовский - эмигрант. До 1939 года находился в России, потом перебежал в Германию, получил имение и сейчас работает в качестве пропагандиста группы СД. Он объявил нам, что мы зачислены в русские национальные войска. Здесь нам дали форму СС-охранных отрядов и 13 числа мы выехали в Лужки. - Какое подразделение было из вас составлено? - Был организован батальон в количестве 300-350 человек. Я вошел во вторую роту. - Какое командование? - Все были русские офицеры. Батальон возглавлял майор Блажевич. Командиром роты был Иванов, бывший начальник штаба одной из стрелковых дивизий, член партии русских националистов. С ним я не успел познакомиться. Командиром взвода был Барзаков, бывший майор или капитан, до войны командир батальона. Вооружение батальона стрелковое, немецкие шкодовские карабины. Тяжелое вооружение - минометы 82-БМ, русские. - Какие задачи вам поставили? - Оперативная задача была поставлена в Лужках. В Лужки мы прибыли 15 и пробыли до 25 числа. В ночь с 25 на 26 мы вышли на операцию по борьбе с партизанскими отрядами по маршруту Лужки-Голубичи-Кублич-Умачи-Полоцк. 27 числа вечером мы перешли старую границу в районе Кублич и остановились на ночлег в Кублич, в четырех километрах от границы. 28 марта я ушел из отряда. - При каких обстоятельствах? - Когда нам сказали, что идем воевать против бандитов, так называли партизан, я понял, что это значит и решил, что если я не установлю связь с партизанским отрядом, то как-нибудь перейду линию фронта сам. Еще будучи в Кублич, я нашел одну старушку, у которой спросил не знает ли она, где находятся партизаны. Вначале она не хотела со мной говорить, испугалась, но когда я бросил винтовку и сказал, что я русский, она послала меня к какой-то Нюсе, указав, где она живет. Когда я подошел к этому месту, то там оказалась комендатура, а никакой Нюси не было. Утром, когда нас начали обстреливать партизаны, я, пользуясь суматохой, решил вечером пойти в штаб батальона с целью поработать, где я по распоряжению командования поднимал карты. Получив на это разрешение, я направился по направлению к штабу. В помещение я не зашел, а остановился за углом штаба и решил ждать, когда оттуда все уйдут. Когда все вышли, я вошел в комендатуру. Там никого не было. Зашел к одному дядьке покушать. В это время партизаны начали занимать Кублич. Взяв винтовку, штык, я пошел в партизанский отряд. - А дальше вы действовали с партизанским отрядом? - Я был в бригаде Дубровского. Со мной должна была перейти целая группа. Но открыто нельзя было говорить. Нас объявили вне закона, врагами народа, изменниками родины и поэтому я решил сам перейти к партизанам. С собой я принес газеты, весь материал о Власове, о котором я скажу ниже, и сдал командиру бригады. В этих материалах есть все шпионы, которые заброшены к нам и лица, которые были на работе за линией фронта. Газеты я привез из Берлина под предлогом завертки хлеба и других вещей. Делал я это с целью передачи газет сюда с тем, чтобы знали о наших предателях, которые там работают. Привез материал также о школе Власова. - Что вам конкретно известно о нем? - Я немного знал его лично. Рост его примерно такой как мой, 38 лет, в очках, бывший командир 99 стрелковой дивизии, которая дислоцировалась рядом с нами. Поэтому я его и знал. Дивизия занимала первое место в РККА. Затем был командиром 4 мехкорпуса, позже командующий 37 армии. Оборонял Киев и последнее время командовал 16 армией. В плену он уже 7 месяцев. Летом прошлого года немцы избрали кандидатурой для организации русского правительства Бессонова - бывш. начальника подготовки внутренних войск НКВД СССР. К нему был назначен помощником полковник Пастушенко - бывш. командир особого полка НКВД в Москве. В августе месяце 1942 г. ими была написана декларация, в которой излагался политический строй новой России, на случай поражения Советов. Конкретно писалось о частной промышленности, о вопросах организации вооруженных сил. Декларация носила форму призыва ко всем слоям населения - колхозникам, интеллигенции, ученым, командному начсоставу армии. Это должно было быть отпечатано в Берлине и через соответствующих людей переброшено в СССР. Декларацию немцы утвердили, но к Бессонову, как к старому чекисту, отнеслись с подозрением и ему не доверили. Когда был пленен Власов, в нем они нашли того человека, который им нужен был. - Бессонов где находился? - В Бухенвальде. Власова взяли для организации русского правительства, а Бессонов пошел для вербовки шпионов из военнопленных красноармейцев и командного состава. Последнее время немцы начали выявлять среди военнопленных командный состав. Каждый, объявивший себя командиром, обрабатывается и посылается в СССР для диверсионной работы. Я встречался с майором Кузнецовым, у которого было наше звание подполковник или полковник, бывш. начальник 1-го отдела черноморского штаба. Он был в советском тылу на задании, а сейчас находится в Лужках. Когда я находился в Зонденберге, то приезжали наши летчики и два связиста, окончивших морскую школу связи. Они также были на операции за линией фронта и вернулись на отдых. Почему они попали в Зонденберг я не знаю. С их слов мне известно, что за январь месяц за линию фронта переправлено около 1500 человек шпионов из состава военнопленных. Летчики также рассказывали о диверсиях, произведенных диверсантами. У немцев очень большая нужда в радистах. Свои части они комплектуют нашими радистами, а также посылают наших радистов в советский тыл для связи. Эти радисты проходят вначале Бреславльскую школу связи, которую возглавляет Бессонов. - Вернемся к Власову. - Есть еще Малышкин, который попал в плен раньше Власова, в прошлом году при Харьковском окружении. Сейчас он является правой рукой Власова по организационным вопросам, касающимся исключительно организации нового правительства. Он же является как бы главнокомандующим РННА. Родионов он же Гиль является лицом, которое должно войти в "военное министерство", также является помощником Власова по организации вооруженных сил. - Что практически делает Власов, где бывает? - Ставка Власова в Берлине, не знаю точно на какой улице, но в доме 35. Сейчас он переместился в Минск. Когда мы ехали из Люблина, он нас в Минске встречал. Где он помещается в Минске я не знаю. - Речь он вам произносил? - Нет. В конце марта Власов находился в Лужках, там он занимался вопросом вооруженных сил. Лужки являются центром, вокруг которого должны комплектоваться русские корпуса. - Как он одет? - Одет он в форму Красной Армии без знаков различия, фуражка цвета хаки. - С ним кто либо из немцев приезжает? - Никогда не видел. - Кто у него шофер? - Русский. 23-24 февраля в Бреславле было совещание, на котором участвовали: Родионов-Гиль, Власов, представитель Гиммлера. Из лагеря Зонденберг ездил на совещание Антипов. На этом совещании Власов поставил вопрос перед немецким командованием об улучшении положения военнопленных, мотивируя тем, что они сироты, от них правительство отказалось, поэтому мы должны о них позаботиться, ибо они нам еще пригодятся. Также Власов поставил вопрос об изменении отношения к мирному населению в оккупированных областях. Немцы согласились с предложением Власова и заявили, что если бы они с начала войны отнеслись к военнопленным лучше, то как определяет Гитлер, большая часть Красной Армии была бы в плену. Если бы немцы обращались хорошо с мирным населением, то сейчас бы все население пошло бы против большевиков за немцев. На совещании был разработан и принят проект программы русской национал-социалистской рабочей партии. Программа эта точно скопирована с программы национал-социалистской партии Германии, только изменена в некоторых незначительных деталях, применительно к нашим условиям. Об этом совещании нам сделал отчет Антипов, а поэтому я в курсе этого. - Следовательно создана национал-социалистическая партия? - Да, такая партия есть. Все возглавляют Власов и Родионов. Как там с выборами я не знаю. На совещании кроме того, были утверждены оклады, начиная от командира взвода до командира корпуса включительно. Командир взвода должен получать 150 марок, командир корпуса около 1500 марок. Женатый солдат получает 54 марки, холостой - 27. Так получают родионовцы. - А находящиеся в плену получают какое либо денежное содержание? - Нет. - Власов в печати выступал? - В Берлине издается газета "Заря" - орган русских националистов. Газета выходит с 1 января 1943 года. В мартовском номере помещена статья Власова "Почему я стал на путь борьбы с большевизмом". Начинается статья словами "Меня советская власть ничем не обидела". В газете помещена его фотография. Были помещены фото, где Власов вместе с Гитлером редактируют газету бывш. полковник Богданов и Благовещенский. Газета рассчитана на популяризацию среди военнопленных идей новой России, какой он должна войти в состав новой Европы. Содержание статей мартовских номеров газеты следующее: почему Красная Армия воюет, что двигает Красную Армию в бой. Что характерно - в материалах указывается что теперь русские идут в бой под огнем заградотрядов в то время, когда раньше они воевали и смело шли в бой без какого бы то ни было понуждения. В отношении Англии они пишут, что Англия воюет за счет русской крови. Вторая газета "Новое слово" - также издается в Берлине и является органом русских эмигрантов и издается уже 10 лет. Издатель и редактор газеты некий Владимир Деспотули. Эта газета сейчас подняла голос за объединение всех реакционных сил против советов, против большевизма, независимо от политического направления, национальной принадлежности. Вот эти две газеты, издающиеся на русском языке в Берлине пропагандируют идеи борьбы против иуда-большевизма. - Расскажите подробнее об РННА? - Схему расположения полка я знал и принес в партизанскую бригаду. СС имеют национальный флаг. Когда входишь в расположение части, с одной стороны эсесовский флаг - черное полотнище размером 1,5х1,5 метра, с другой стороны русский национальный флаг - комбинация цветов красный, белый и синий с восходом солнца сверху. Все носили на правом рукаве треугольник с комбинацией цветов красный, синий, белый. На треугольнике кроме этого написано золотыми буквами - "За Русь". Один немец также носил эмблему "За Русь", но какое это отношение имеет к России не знаю. На левой руке фашистская свастика - курица. Петлицы черные - на них череп смерти - 2 кости и 1 стрелка, это на правой стороне, на левой стороне петлица чистая, черная. Офицеры же носят петлицы с черепом с одной и с другой стороны. На каске также черная свастика. На пилотке - череп. - Какую пропагандистскую работу среди частей СС проводят немцы? - В политическую работу немцы не вмешиваются. Политработу проводит политаппарат роты пропаганды. В эту роту входят бывшие политруки-военнопленные. Главной темой занятий по политической обработке людей является борьба с иуда-большевизмом. Во время занятий преподносится такой материал: голодовка в СССР, расстрелы, виселицы, ссылка в Соловки. - Политруки имеют знаки различия? - Нет. Они носят золотые погоны. - Лужки какого района? - Плисского района. 13-14 км от Плиссы, 34 километра от ст. Глубокое. - Численность "русской" армии? - Есть батальоны и полки, действующие на фронте. Сколько их и где именно они находятся не знаю. Есть батальоны в Минске и в Бреславле. Полк русского СС, который должен послужить опорой русского национального правительства в количестве 900 человек иначе называется 1-й полк РНА Родионова-Гиль. В полку большинство командный состав. Многие инженеры служат в качестве бойцов. Старые звания и должности в Красной Армии во внимание не принимаются. В моральном отношении полк я разбиваю на три части. Первая часть - лица, которые при первом удобном случае перейдут на сторону партизан. Вторая категория лиц - ни вашим, ни нашим, боятся. Им Германия в случае прихода Красной Армии гарантирует подданство. Третья группа людей - уголовники, которые раньше у нас сидел в тюрьмах. Дабы предупредить переход солдат и офицеров на сторону партизан и Красной Армии командование помимо соответствующей политической обработки применяет угрозы. Блажевич говорил, что если кто-нибудь задумает использовать нас как трамплин для прыжка в Советский Союз, то наши пули метки, они вас найдут и в Советском Союзе. - Как строится дисциплина в этих войсках? - Дисциплина строится просто. Я должен сказать, что они неплохо спаяны. Дисциплина поставлена на вопросах гипсования в немецком тылу. Существуют физические наказания. Сильно развито воровство. Например, солдат со склада ворует и это видит его начальник. Видя это - начальник ничего не скажет. Коли же вы засыпались и выдаете своего товарища, то существует темная - накрывают голову каким-нибудь мешком и бьют до потери сознания. На таких началах строится дисциплина. За невыполнение приказаний устраивают такие же темные. Идут, например, все пьянствовать. Фельдфебель об этом знает, но никому ничего не говорит. Все разошлись, а здесь вдруг тревога. Все пьяные. Фельдфебель выстраивает оставшихся людей и читает по списку. Если кого-нибудь нет, он отвечает за него - есть. Будучи в строю, я, когда вызвали рядом стоящего со иной товарища, ответил, что его нет, мне сделали темную. Это случилось только потому, что я это сделал бессознательно, не будучи в курсе дела. Если тот или иной солдат не выполняет чисто служебного приказания, за него отвечает весь взвод или рота. Если провинился, то выстраивают всю роту и заставляют заниматься "гипсованием". Поэтому каждый предупреждает друг друга, не провинись, а то мы за тебя не будем "гипсовать". - Сколько частей СС? - Один полк. Я знаю, что отряды стоят в Лужках, в Минске. Есть отряды СС грузинские, армянские, узбекские, которые несут охранную службу в Берлине. Гитлер сказал, что новая армия будет построена на началах национальных государств. - Как относится население к частям СС? - Население немцев боится, а к нашим частям относится недоверчиво. Однако к нам поступило 26 человек добровольцев. Среди них был один здоровый парень,которому я сказал чего ты сюда пришел. Фамилия его Загарулько. Он убежал из Кублич и пришел к родионовцам, знал хорошо местность районов Кублич, Голубичи. На территории Белоруссии население, после того, как узнает, что мы русские, открыто нам заявляет, что мы предатели. - Боевых столкновений с партизанами не было? - За мое пребывание не было. Я лично в боевых операциях не участвовал. В боях против партизан действовал родионовский полк. Сам Родионов награжден орденом боевого креста за бои в Смоленской области. - Вы были влиты в действующую часть? - Мы были влиты как пополнение, нас называли новичками. - Вам известно, где и сколько находится лагерей военнопленных? - Лагеря военнопленных находятся в Штетине, Гамбурге, в Восточной Пруссии, Кенигсберге, Бухенвальде, Зонтенберге, Холм, Люблине, Проскурове, Новоград-Волынске, Хотомире, Белая Церковь, Плоеште (Румыния). Есть лагеря в Чехословакии, но в каких городах не помню. - В Италию военнопленных отправляли? - Нет, военнопленных отправляли еще в Данию. Есть один начальник штаба в родионовском полку, который прибыл из Дании. - Как используются военнопленные? - Военнопленные используются на работах. Администрация приходит в лагерь и спрашивает - шофера есть - шофера поднимают руку. Каждый рад и стремится как-нибудь выбраться из лагеря. Потом спрашивают - радисты есть - радисты поднимают руки. Таким образом вызывают несколько специальностей и все поднимают руки. Отобранных специалистов подкармливают и отправляют на производство. Если ты русский, тебя отправляют из лагерей в русские части. Наши русские шофера работают в немецких частях. Если же людей отбирают для агентурной и диверсионной работы, то они проходят школу в Бреславле. Кроме того имеется спецлагерь около Берлина, который рассчитан на подготовку квалифицированных разведчиков. - Откуда вам это известно? - Об этом лагере мне рассказывал Кузнецов, который сам был в этом лагере до переброски его в советский тыл. 2 марта 1943 года я был на экскурсии в Берлине. Спецлагерь, о котором я говорил выше, расположен в 15 км от Берлина на юго-восточной окраине Берлина. Здесь люди готовятся специально для диверсионной и разведывательной работы. Отбор пленных происходит по группам: группа "а", группа "б" - политическая. Политическая группа разделяется на диверсию, шпионаж и политическая работа в оккупированных областях. Этой работой ведает подполковник Антипов, который предлагал мне также работать, причем говорил, что будут хорошие условия. - Он спрашивал у вас хотите вы или не хотите работать? - Он говорил так, что мы политически люди бесправные, если вернемся в Советский Союз, нас расстреляют. На это я ему ответил, что лучше буду вечно в далекой Сибири, чем рабом у немцев. Предложение Антипов сделал мне не лично сам. - Через кого? - Это я узнал через Епифанцева - бывш. военинженера Тульского оружейного завода. Будучи уже у немцев Епифанцев возглавлял политическую группу и ездил в Ростов для проведения политической работы. Есть три группы: первая группа "б" - боевая, вторая группа "а" - административная и третья группа "п" - политическая. Кроме всего этого есть спецгруппа. О характере работы спецгруппы в Берлине я не знаю. Немцы стараются парировать зимний удар. Материальные части они наскребут, но людей - чистых арийцев не хватает. За счет русских, казачьих и грузинских частей они хотят укомплектовать немецкие части и таким путем воевать в летнюю кампанию. Из газеты мне известно, что одному перешедшему на сторону немцев в районе Кубани немцы присвоили звание полковника. Раньше он был в чине капитана. Он перешел с казачьим полком. - Какой порядок присвоения званий? - Если аттестация пойдет по линии немцев, то звание присваивается в Берлине. - Вы говорили, что были в Берлине на экскурсии? - Да, был. Перед отправкой из Зонденберга в Люблин мы получили форму войск СС. Немцы ненавидят нас в этой одежде. При встречах часто кричат - "предатели". Они считают, что их форму должен носить чистый ариец. Но из-за политической необходимости скрежеща зубами дают нам эту форму. - Опишите Берлин. - В городе чисто, хотя есть развалины после бомбежки. В ночь с 2 на 3 марта была большая бомбежка. Выступая по радио Геббельс, который сказал, что это террор против немецкого населения. Какая была авиация - советская или английская, трудно сказать. Были разрушены целые кварталы. Весь квартал, где находится русское посольство, разрушен, все сравняли с землей. Не зная чем объяснить, или был преднамеренный расчет летчика, или просто случайность, но русское посольство осталось целым и среди развалин стоит как остров. Это я видел сам. Но надо отдать справедливость тому, что немцы очень быстро ликвидируют результаты бомбежки. В Берлине нас водили в ресторан. Кушать в ресторане нечего. Нажимают на пиво. Дали нам хлеба грамм 20, маленькие бутерброды. Мы - братва голодная - все быстро съели. Немцы сказали - русь свинья. Немцы сидят по два часа над бокалом пива. Хотели нас повести в музей Бисмарка, но не повели, потому что была бомбежка. Будучи в Зонденберге нас знакомили с сельским хозяйством. В деревнях очень чисто. Здания в деревнях кирпичные, строятся по трем стандартам. Все продукты крестьяне сдают государству. Сами получают 500 грамм хлеба в сутки, 20 грамм жиров. - Что вам известно о работе промышленности в Германии, в частности в Берлине? - Есть предприятия, где работает по 15 тысяч русских. Все они заключены в лагеря, носят повязку с указанием "русский" или "остланд". Девушки живут за проволокой. Нас в лагерь не водили, потому что при встрече с русскими мы собирались в кучу, а немцы этого боялись и не разрешали. Ко мне подошла одна повариха-старушка из России, которая обращаясь ко мне сказала "сыночек, за что мы страдаем" и расплакалась. Будучи среди русских я говорил им: вы работаете на предприятиях, вас 15 тысяч человек, пусть бы каждый из вас взял по одному кирпичу и таким путем можно растащить весь завод. Очень много там наших продажных шкур. - Как развит шпионаж среди добровольных русских частей? - Шпионаж развит сильно. Примерно на каждые 10 человек - 1. Внутренним шпионажем в нашем полку ведал генерал-лейтенант Богданов, сейчас в чине поручика. Он возглавляет группу СД и группу пропаганды. Кроме того, редактирует газету "Заря". Он все время следовал с нами. Со своей группой пропаганды он по населенным пунктам издает листовки, которые гласят "за что мы боремся" и др. - Аресты среди бойцов и командиров были? - Арестов среди командиров не было. Когда же мы вернулись из Берлина, был арестован один парень за то, что он сказал "Дали бы мне пару буханок хлеба, я бы купил за них половину Берлина". Его забрали и мы его больше не видели. Немцы осуждают нас за то, что мы люди с высшим образованием и не знаем немецкого языка. Я задал немцу вопрос - любит ли он свою нацию. Он ответил, что любит. Я ему говорю - почему же я должен быть рабом и забыть свой русский язык. Он мне ответил: "Кто вам мешает любить свою нацию, кто вам виноват, что вы разбросали свою нацию по всему свету. Соберите свою нацию, возьмите оружие и ведите борьбу! - Кто командует казачьими частями? - Мне был известен Дегтярев - бывш. полков. Из плена он взял казаков и из них сформировал полк. Этот полк был отправлен в район Днепропетровска. Связи там никакой нет. Группу в Лужках, имея связь, можно разложить вместе с Родионовым. Нужно работать, но связи нет. - Листовки наши не попадали к вам? - Нет. Когда спросишь - за кого ты борешься, они говорят - за русский народ. Немцев ненавидят. Несколько раз в узком кругу я выступал среди солдат. Стоял вопрос о Родине. Я говорю, что наша Россия должна быть немецкой. Люди настроены так, что наша Россия должна быть национальным государством, без иуда, без большевизма, во главе должны стоять только русские. В вопросах программы и политического устройства страны должна быть ориентация на запад - на Германию. Так говорит большинство солдат. - Кто командует грузинским частями? - Грузинскими частями командует некий Михалидзе, майор. Он говорит так: "Боролись мы до плена за одну идею. Когда попали в плен нас разбили. Грузины русских ненавидят". Стоял вопрос в отношении Сталина. Грузины говорят, что Сталин не грузин. Русских они называют елдашами. Я лично разговаривал с Михалидзе и спрашивал у него - что тебе плохого сделала советская власть. Он стал жаловаться на то, что был арестован органами советской власти, также был арестован его дядька. Я ему ответил - но тебя же выпустили. На это он ответил - раз от меня советское правительство отказалось, меня арестовывали, значит я предоставлен сейчас сам себе. Кроме того, я встречал таких людей, которые говорили, что лучше я был бы 10 лет в Соловках, чем один год в Германии. Разговаривал еще с командиром батальона, куда вошел Михалидзе. Он в отношении Михалидзе сказал, что если представится возможность, его надо убить, и тогда будут свободны тысячи людей, которых можно будет переправить. А со мной пусть делают, что хотят. - Что вам известно о школе в Бреславле? - Это русская школа. Люди в этой школе должны пройти первичную политическую обработку. В этой школе люди специализируются. Если ты радист, то занимаешься по своей специальности. Немцы руководят общей методикой изложения материалов по немецким методам. Здесь выпускают разведчиков для армии, для производства или диверсии. Все меняют свои фамилии. Учащимся школы дают деньги, костюмы европейского и русского покроя, дают военное обмундирование нового покроя - двухбортные шинели и потом направляют на работу. Обучение продолжается два месяца. Путем высадки десантов, путем сбрасывания, путем перехода через линию фронта эти люди попадают в Советский Союз. Кроме того, когда немцы уходят с нашей территории, которая уже занята советскими войсками, они оставляют агентов, завербованных среди советских граждан на этой местности. Этим шпионам немцы оставляют документы и деньги советские. Люди эти запасаются документами и не работают ни нашим, ни вашим. Они ждут пока будет мир и тогда будет видно, к кому перейти. Часть же людей выполняет немецкие задания. - Людей из школы направляют в распоряжение немецких штабов или выбрасывают в наш тыл самостоятельно? - Всей этой работой руководит Гиммлер. Если разведчик посылается в ведение фронта или армии, то он идет в распоряжение штаба. Если же разведчик армейский, то он получает задание в Берлине. Специальные офицеры немецкой разведки везут их через Германию в Остланд к месту назначения и перебрасывают через линию фронта. Когда эти люди возвращаются, то для них имеется общее место сбора. Такими местами был Пятигорск, Ростов. Рузаковский рассказывал, что когда он возвратился, то жил в Ростове два месяца. Обеспечивали его хорошо, снабжали всем. Почему он попал к нам я не знаю. Он сказал, что ждет какого-то распоряжения. У меня было подозрение, что он провинился и поэтому попал к нам в лагерь. - Откуда у вас такая хорошая осведомленность о методах работы вражеской разведки? - По Вашему хорошая, а по моему нет. Я уверен был, что приду в Советский Союз, а поэтому всем интересовался и всегда внимательно слушал, когда выступал Бессонов. Кроме того, всегда приходили ребята и спрашивали - как твое мнение, какие твои соображения. Всегда в беседах делились между собой. О школе в Бреславле я знал от Антипова и Епифанцева. Епифанцев - начальник штаба политической группы. Потом он перешел в Бреславль и был начальником штаба отборочной комиссии военнопленных. - Он вам сам рассказывал, что был начальником школы? - Мне рассказывали люди, когда они приехали в Зонденберг. В наш лагерь два раза приезжал Епифанцев с Альбрехтом и один раз приезжал сам. - Как Альбрехт выглядит? - Альбрехт хорошо говорит по-русски. Он оказывается член коммунистической партии Германии. По линии Коминтерна был переброшен для работы в Советский Союз. Руководил обрабатывающей промышленностью. В Берлине выпущен ряд его брошюр: "Социализм или болото", "Как советская власть расхищает леса". - Немцы вас вербовали? - С немцами я по этому поводу не разговаривал. В Бреславле у меня Бессонов и Полещук спрашивали буду ли я бороться за новую Россию. На это я ответил, что я калека. Он мне сказал - тогда умирай. Когда я приехал в Зонденберг, там был политический лагерь. Отсюда всех пленных брали по специальности. Лично я связи с немцами не имел. Из этого лагеря и меня взяли. Большей частью из лагерей брали шоферов, радистов. - Вас взяли как шофера? - Нет, как стрелка. - Партия русских националистов имеет членские книжки? - Когда я приехал в Люблин, там я встретил одного лейтенанта, который мне показывал беленькую книжечку. Он недавно в плену был и через пять дней после встречи с ним его забрали. Я спросил у него как он попал в плен, но он был слабо развит и по этому вопросу не стал говорить. Когда я приехал в Люблин, опять его встретил. Обращаясь к нему, я напомнил ему, что видел его. Он ответил - да, видели. В то время я был очень худой и он спросил меня, почему я не поправляюсь. Я спросил у него, как он попал сюда. Он ответил, что когда организовывались отряды, их оттуда забрали и направили сюда. Командовал он отделением или был старшиной. Последний раз я его встретил уже около самолета перед отправкой сюда. Затем он работал в автовелоэскадроне. Я спросил у него, где ему выдали эту беленькую книжечку, он ответил - там. Смерягин (Смирягин) - военный инженер 2 ранга. В армии был по мобилизации, работал в Москве в спецстрое начальником планово-экономического отдела. Он показывал мне красную книжечку, где написано - русская национал-социалистская рабочая партия. Он сказал, что эта партия существует давно. Их было 9 человек, они составляли ядро полка. Как могла существовать эта партия у нас до войны я не имею понятия, но он сказал, что эта партия была у нас еще до войны. Врет или нет - я не знаю, мы с ним были в одном отделении. - Где живут ваши родственники? - Мои родственники жили на Украине. Мать осталась в Вапнярке. Жена - Гаврилова Вера Семеновна, 1915 года рождения, сын - Гаврилов Анатолий Федорович были эвакуированы в советский тыл и где сейчас находятся я не знаю. Дядя - Гаврилов Даниил Никифорович работал на железной дороге в отделе тяги юго-западной железной дороги. Жена окончила Одесский строительный институт. Когда я был в Лужках и Зонденберге, пропагандисты достали приказ НКВД №227 1942 года. Был ли такой приказ или нет я не знаю, но в нем говорилось, что все военнопленные объявлены врагами народа, нужно находить их семьи и репрессировать. При чем, был указан срок до 15 сентября установить местонахождение этих семей через РО НКВД, согласно списка спущенного НКО. Кроме того, были приведены письма, перехваченные немецкими частями. Жены военнопленных писали летчикам, майорам из глубинных районов о том, что над ними издеваются, жизнь невыносимая, голодовка. Я не верил этому, ибо знал, что у нас большие запасы хлеба и не обращал на это никакого внимания. После того как нас объявили врагами народа мы решили выбрать каждый себе путь. - Немецкий язык за это время не освоили? - Немецкий язык немного изучал будучи в институте. Сам я украинец, знаю только украинский и русский язык. Немцы удивляются почему мы, люди с высшим образованием, не знаем немецкого языка. Своих малышей они стали обучать русскому языку. Но у них немцы с высшим образованием также не знают русского языка. Я лечил зубы у врача, который имеет высшее образование. Через переводчика я спросил, почему же этот врач не знает русского языка, а я должен знать немецкий язык. - С Власовым имели личное знакомство? - Общения с ним не имел. Видел только, когда он приезжал в распоряжение наших частей. - Что вам известно о Гиле-Родионове? - Гиль-Родионов невзрачный, плюгавый человек. - У него отдельная часть? - Он командует русским полком СС. Этот полк является костяком для организации русских национальных частей. Называется он русским полком СС (охранных отрядов) или русской национальной армии. - Это разные вещи? Первый полк русской народной армии это одно, первый русский полк СС охранных войск это другое? - Я бы мог точно сказать, если бы я видел приказ по полку. В данном случае я пользуюсь теми данными, как его там называют. Схема полка: штаб - командир подполковник Родионов-Гиль. Начальник штаба Блажевич в немецком чине майора. В штаб входит Кузнецов - майор, какую должность несет не знаю. Дальше идет мотовелоэскадрон, которым командует майор Кравчук. Состав эскадрона - два взвода на мотоциклах - 36 шт. и один взвод вело - 18 или 20 велосипедов. Затем идет рота связи, командира ее не знаю. В роте связи от 3 до 4 раций немецкого типа. По форме они подходят к нашей рации РБ. На вооружении в роте связи только рации, проволочной связи нет. Численный состав не знаю. Дальше идет артбатарея, которая имеет на вооружении одно 45 мм орудие. Другого оружия не было. Чем это объясняется я не знаю. Немцы оружия не дают, а 45 мм орудие - трофейное. Снарядов достаточно, боеприпасы есть. Имеется три батальона. Первым батальоном командует наш русский, начальник штаба - эмигрант. Вторым батальоном командует майор Фефелов. Я был в пятой роте этого батальона. Кто командует третьим батальоном не знаю. В каждом батальоне три роты, каждая рота имеет три взвода. В каждом батальоне есть взвод связи, в каждом взводе связи 2 рации. Велосипедной связи и самокатчиков нет. Пулеметный взвод батальона - двухпулеметного состава. Рота - трехвзводного состава. Кроме взводов, в роте ничего нет. Каждый взвод имеет один ручной пулемет МG-81 немецкого типа. Стрелковое вооружение - все немецкие карабины. Взводы делятся на отделения. В каждом взводе три отделения. Численный состав - например, в пятой роте было 36 человек, во взводе - 12 человек без командного состава. В четвертой роте было 42-44 чел. В одной из рот доходило до 50 человек. Весь полк насчитывал 600-650 человек, без подразделений тыла. Общее количество людей в полку - до 900 человек. В полку есть санитарная часть, 3 склада - вещевой, продовольственный, артиллерийский. Санитарная часть и три склада насчитывают примерно до 300 человек. Если у нас в хозяйственной части 3 человека, то у них 20. - Чем объяснить, что в роте 35 человек, а в хозяйственной части 20? - Да, это так, но чем объяснить это я не знаю. Формирование полка началось в Лужках. Мы приехали туда 18 марта. Гиль-Родионов там уже был раньше. - Какие вы знаете отряды из русской национальной армии? - Формировались отряды в лагерях Владимир-Волынска, в Зонденберге. - А в Белоруссии? - Знаю только, что есть отряды в Минске. - Откуда вам это известно? - Слыхал из разговоров наших офицеров. Кроме того, когда я был в Минске, я стоял караульным около машины и здесь встретился с русскими, которые мне сказали, что они из отряда. - Вы говорили о майоре Кузнецове? Вам известно, куда он ходил? - Я у него спрашивал, но он по этому вопросу не стал со мной говорить и ответил мне, что я еще молод знать об этом. Летчики, которые приехали в Зонденберг, рассказывали о том, что были в Ростове. Майор, который был вместе с ними уехал в Берлин. У меня есть записи, которые я сделал будучи в лагерях. Сейчас мне трудно все восстановить. Весь материал мною был передан комбригу. Записано с моих слов правильно (Гаврилов) Беседу проводили: начальник II отдела БШПД полковник (Скрынник) Ст.пом. нач.II отдела майор госбезопасности (Формалев) | |
| Просмотров: 538 | Загрузок: 0 | Рейтинг: 0.0/0 | |
| Всего комментариев: 0 | |
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ
Cайт визуально адаптирован под браузер
Mozilla Firefox скачать/download
В остальных браузерах сайт может отображаться некорректно!
(IE, Opera, Google Chrome и др.)
Рекомендуется установить дополнение uBlock, добавить
В связи с изменением адресации ресурса ОБД-мемориал большинство ссылок не работают. Проводится работа по обновлению ссылок.
Mozilla Firefox скачать/download
В остальных браузерах сайт может отображаться некорректно!
(IE, Opera, Google Chrome и др.)
Рекомендуется установить дополнение uBlock, добавить
В связи с изменением адресации ресурса ОБД-мемориал большинство ссылок не работают. Проводится работа по обновлению ссылок.
Категории раздела
| Офлаг 68, бригада СС "Дружина" |
|
Партизанские командиры
Сложные, порой противоречивые, личности партизанских командиров. Тогда советские патриоты не думали о своих правах после войны. Они шли спасать Родину от ненавистного врага, они безгранично верили своему правительству, партии и считали: все проблемы, неизбежные при ведении такой войны, после ее победоносного завершения будут мудро и справедливо решены.
|
|
Командиры РККА в плену
"Сдаваться не хотелось, но и помирать тоже".
|
| Лейтенанты 10.06.1941 г. |
Основные источники
Друзья сайта
Наш баннер
Песни сайта
Статистика
Онлайн всего: 1
Гостей: 1
Пользователей: 0
Copyright MyCorp © 2024